Народный депутат от НУНС Олесь Доний в украинской политике уже более двадцати лет. Свой политический путь он начинал "на баррикадах" - в конце 80-х был одним из организаторов и лидеров студенческого движения за независимость Украины. Сейчас, много лет спустя, он, похоже, вернулся "на баррикады" и даже "пролил кровь" в стенах Верховной Рады 27 апреля, в день ратификации харьковских соглашений. И хотя физические ограничения после полученной в парламенте травмы врачи оставили для него в силе, он снова приступил к полноценной политической жизни.
О том, как продвигается расследование драки в Верховной Раде, кто виноват в распаде "Народной самообороны" и каких еще увольнений в украинском правительстве стоит ожидать в ближайшее время, О.Доний рассказал в интервью.
"Прокуратура делала вид, что не знает о моем лечении в "Феофании"
- Как Ваше самочувствие после длительного больничного?
- Еще не полностью выздоровел, но уже лучше. Продолжаю принимать некоторые лекарства, еще на два месяца расписан лечебный курс. Пока остаются в силе некоторые запреты - например, на физические нагрузки, на полеты на самолете. Но уже лучше.
- К Вам приходили Ваши обидчики из фракции Партии регионов, пытались "замять" проблему?
- В больницу в основном приезжали не политики, а знакомые или творческие люди - литераторы, музыканты, а также приятели-журналисты. Депутатов было не так уж и много. Кажется, четыре: двое из НУНС, один из БЮТ и один из Партии регионов. Регионалу, насколько я понял, была просто неприятна эта ситуация. Но он не руководитель, не уполномочен приносить извинения. Просто как человек проявил нормальное отношение. А те, кто непосредственно наносил мне удары либо относится к руководству Партии регионов и ее фракции, извиниться не пытались.
- Как продвигается расследование дела о нанесенных вам побоях? Прокуратура признала Вас потерпевшим?
- Дело заторможено. Уже в первый день после инцидента мой помощник подал от моего имени заявление в прокуратуру. Но там сделали вид, будто не знают, что я на стационарном лечении в "Феофании". И следователь за месяц ко мне так и не приехал. Вместо этого повестки, оказывается, все время присылали в Верховную Раду, причем меня вызывали в качестве свидетеля, а не потерпевшего. Полтора месяца спустя Генпрокурор господин Медведько дал пресс-конференцию, на которой заявил, что они не могут меня найти.
Очевидно, прокуратура просто старается не враждовать с властью, задобрить ее. В этой ситуации мне ничего не оставалось, кроме как написать заявление Генпрокурору о возбуждении уголовного дела в отношении моего следователя - по факту бездеятельности.
- Официальный ответ от Медведько уже пришел?
- Ничего. Хотя все сроки уже истекли. Дней двадцать назад я заявление подал.
- Вы планируете дальше "продавливать" это дело?
- Безусловно. Я буду писать заявления в Генеральную прокуратуру, возможно, в суд. Кроме того, намерен обратиться в международные органы - как судебные, так и парламентские. Вопрос ведь не просто в привлечении к ответственности конкретного депутата, который позволил себе насильственные действия. Проблема в системе знаков и символов, которые подает новая власть, когда показывает, что с оппозицией, с депутатами от оппозиции можно расправляться, можно бить их в стенах парламента. И этот сигнал - "власти можно все" - идет по всей исполнительной вертикали. В этом контексте не удивительно, что в каком-то отделении милиции убивают студента.
- В какие международные инстанции будете обращаться? И вообще, как далеко готовы зайти, до Европейского суда - готовы?
- Чтобы обратиться в Европейский суд, надо пройти долгую процедуру - всю судебную цепочку в Украине, что составляет, по подсчетам специалистов, около двух лет. Но есть и другие институции. Например, думаю обратиться в Парламентскую Ассамблею Совета Европы, ведь Украина является членом Совета Европы. Эта ситуация может быть рассмотрена в одном из комитетов ПАСЕ: каким образом нарушаются права депутатов, а соответственно, можно ли считать Украину демократическим государством.
- И когда это будет сделано?
- В течение месяца будет составлено письмо-обращение с переводами на основные языки Ассамблеи.
"Фракции НУНС и БЮТ оказались неспособными к самоочищению"
- Ваша оценка, коротко: что сегодня происходит в Украине? Вас что-то пугает в сложившейся ситуации и в тенденциях?
- После событий 27 апреля (день ратификации харьковских соглашений по флоту, - ред.) стало понятно, что эта власть не безыдейна, как кому-то казалось. Многие думали, что новая власть пришла только для окончательного передела украинских ресурсов между несколькими семьями. Нет. У нее есть идеология, и эта идеология - русский национализм. Всесторонняя поддержка русского языка, русской культуры и российского государства. Они все это внедряют четко, системно, в разных гуманитарных сферах.
Что касается формы построения этой власти, то у нее есть все признаки бандократии - то есть пренебрежения законом ради своих интересов. Начиная от нарушения норм Регламента Верховной Рады и заканчивая откровенным насилием со стороны представителей власти в отношении депутатов, журналистов, обычных граждан. Идет усиление репрессивного аппарата СБУ, есть обращения о моральном давлении со стороны СБУ на общественных активистов. Вернулась цензура в медиа. Делаю вывод, что нынешний режим хочет работать не на основах демократии, а на других принципах. Очевидно, этих принципов они насмотрелись, когда в Украине показали фильм по книге Марио Пьюзо "Крестный отец".
- Назовите пофамильно пророссийское ядро в парламенте и правительстве.
- Проблема же не только и не столько в нескольких фамилиях, будь-то Табачник, Колесников, Колесниченко или какой-нибудь Левченко на уровне Донецкого горсовета. Заметно, что Партия регионов перебрала от совершенно украинофобской партии коммунистов доктрину русского национализма. То есть проблема не столько в нескольких русских националистах при власти, сколько в том, что русский национализм парадоксальным образом становится основной идеологией государства Украина.
- Вы можете сказать, что действия оппозиции в этой ситуации адекватны?
- Главная проблема - в том, что в Украине сформировалась политическая элита в основном из людей не очень идейных. Не удивительно, что именно эти люди оказались слабым звеном, и те, кто назывался олигархами, сразу начали ориентироваться на новую власть. Даже люди, оставшиеся в оппозиции, не всегда готовы к твердому оппонированию. Многие из них ищут только возможность или на более выгодных условиях перейти в существующую власть, или стать настолько "никакими" в оппозиции, чтобы быть замеченными и обласканными.
Оппозиция неоднородна, и нам сейчас чрезвычайно нужны новые общественные и общественно-политические движения, новые лидеры. Я понимаю, насколько это сложно, ведь в политике правят бал деньги, без них сделать политическое имя все сложнее. Но именно новые лидеры могли бы стать более моральной оппозицией, открыть новый моральный дискурс в политике. Многим вещам можно научиться, но если у человека мышление злодейское, то там уже все равно, профессионал он или не профессионал. Нужны люди, которым не стыдно доверить страну.
- Если говорить о существующей парламентской оппозиции, то сколько, по-Вашему, еще продлится период ее "полураспада"?
- К сожалению, фракции НУНС и БЮТ оказались неспособными к самоочищению, и даже не удосужились исключить отступников из своего состава. Когда я лежал в больнице, то надиктовал письмо (писать сам не мог) о реформировании фракции НУНС. Три простых и прозрачных пункта. Первое: исключить из состава восемь-девять депутатов (на тот момент), которые перешли в коалицию и проголосовали за ратификацию харьковских соглашений, поскольку они перешли грань. Второе: заменить руководителя фракции, ведь Николай Мартыненко - выходец из большого бизнеса, который всегда по сути своей является конформистским, заигрывает с властью. Считаю, что фракции нужен более идейный лидер. Третье: чтобы фракция решилась на конституционный принцип голосования собственными карточками. Всем известен факт, что регионалы работают антиконституционно: голосуют и своими, и чужими карточками, как приказывают им руководители. Так вот, если оппозиция хочет критиковать власть, она сама должна быть чище и честнее, и не прибегать к аналогичным механизмам.
- Хотите сказать, что Мартыненко так же собирает карточки своих депутатов?
- Я хочу сказать, что все пять фракций... Не лично Мартыненко, а во всех фракциях эта процедура, к сожалению, является нормой.
- А во фракции НУНС кто конкретно это делает?
- Я не слежу лично, кто это делает, потому что три года назад, когда ко мне попытались подойти с таким предложением, я напомнил, что еще перед формированием избирательного списка предупредил: я этого делать не буду. И я не шутил тогда. Насколько знаю, за эти три года я единственный продержался: никогда не голосовал ни за кого из коллег и никому не отдавал свою карточку для голосования.
Я написал это письмо к фракции НУНС, но ни один из трех пунктов не был принят. К сожалению, фракция не способна к самоочищению. А это означает, что не стоит возлагать излишние надежды на парламентскую оппозицию.
- Кого Вы хотели бы видеть на месте председателя фракции вместо Мартыненко?
- Могли бы претендовать несколько людей. Но реальней всего собрать голоса под Вячеслава Кириленко. И он справился бы с этой миссией. Он патриотичный, профессиональный и достаточно упертый, чтобы в данной ситуации удачно противостоять давлению власти. Раньше при Кириленко хотя бы был кворум. А Мартыненко, к примеру, собрать кворум неспособен.
- Кстати, Вы недавно признались, что намерены активно сотрудничать и с Кириленко, и с Луценко. Образно говоря, "и вашим, и нашим". Как Вы собираетесь это делать, учитывая лояльность Луценко к Тимошенко, а Кириленко - к Ющенко?
- Действительно, я не разрываю ни человеческих, ни политических отношений с Луценко. И мне действительно очень жаль, что депутатская группа "Народная самооборона" была распущена, иначе я бы не присоединился к группе Кириленко "За Украину!". Но именно в такой ситуации, мне кажется, нам еще больше необходимо объединение родственных оппозиционных сил.
Последние несколько лет я предпринимал неоднократные попытки объединения нескольких политиков и даже вел разговоры на эту тему - с Луценко, Кириленко и Гриценко. На каком-то этапе думал даже, что можно объединить и Кличко, и Яценюка. К сожалению, это оказалось иллюзией. И это понятно. Люди, возглавившие ту или иную партию, начинают рассматривать себя исключительно как лидера и не готовы переступать через собственные амбиции. И это еще одна проблема оппозиции.
Где-то полгода назад я предложил группе "Народная самооборона", которая тогда насчитывала 17 человек, проводить совместные заседания с группой "За Украину!", в которой тоже было 17 человек. Даже если бы мы не взяли большинство во фракции НУНС, то, как минимум, создали бы своеобразный центр тяжести - 34 депутата. И я был очень огорчен, когда "Народная самооборона" не поддержала это предложение.
Но теперь, после перехода большинства самооборонцев в коалицию, Луценко стал более позитивно смотреть на такое сотрудничество. Много времени, возможностей и ресурса уже, конечно, утрачено - жаль, что некоторые политики начинают понимать вещи, лежащие на поверхности, только после серьезных встрясок. Теперь же предстоит следующий, тоже очень непростой этап - разрешения проблемы лидерства. На мой взгляд, совсем необязательно строить пирамидальную структуру под лидера, как было раньше - "под Ющенко", "под Тимошенко"... Надо говорить о коллегиальном руководстве и о линейке лидеров, в которой каждый найдет себе место для применения.
- Хорошо. Условие задачи: имеем Гриценко, Кириленко, Луценко...
- Как минимум...
- Кто из них готов к сотрудничеству, кто категорически против?
- И Кириленко, и Луценко уже воспринимают мою идею довольно позитивно. Анатолий Гриценко пока скептически настроен, хотя мне кажется, что он очень естественно влился бы в такое объединение. Я знаю многих идейных и профессиональных людей из его региональных структур, с которыми с удовольствием сотрудничал бы.
- Какие еще политики могут составить им политическую "компанию"?
- Больше внимания стоит уделять общественным организациям, пусть даже их возглавляют не очень раскрученные персонажи. То, что они не сидели в парламенте, не делает их отсталыми или худшими политиками. Надо искать успешных, умных, порядочных людей в регионах и в Киеве.
по материалам: http://news.liga.net
Комментарии
Из фракции в фракцию бегает, секреты от одной другой сливает, и каждая фракция из которой он выбегает сразу тонет. Видать, решил убить батькивщину)) И выведать секреты
RSS лента комментариев этой записи